Prezydent Tadeusz Krzakowski przedłożył komisji budżetu i finansów rady miejskiej wyliczenie kosztów budowy parku wodnego przy ul. Stromej oraz jego funkcjonowania do 2034 roku. Kwoty robią wrażenie.
Koszt budowy letniego parku wodnego zamknie się w kwocie 22 mln zł netto. 23-procentowy podatek VAT (ok. 4,8 mln zł) zostanie przez miejską spółkę odzyskany. Na budowę „Aquafun Legnica” SAG ma odłożone na bankowym koncie 2 mln zł. 17,1 mln zł pożyczy emitując obligacje. Odsetki od nich mają wynieść ok. 9,5 mln zł.
Na lipcowej sesji rada miejska będzie głosować nad zmianami w Wieloletniej Prognozie Finansowej. Jedna z nich dotyczy właśnie basenowej inwestycji. Tym samym radni w końcu poznali konkretne liczby mówiące o tym, ile de facto park wodny będzie podatników kosztować.
I tak - w 2019 i 2020 roku miasto przekaże do SAG-u 2,4 mln zł, by powiększyć jej kapitał. Z dokumentów wynika, że do 2034 roku spółka dostanie z budżetu ponad 9 mln zł w ramach tzw. rekompensaty inwestycyjnej - pieniądze te zostaną przeznaczone na spłatę odsetek od obligacji. Do tego należy doliczyć rekompensatę eksploatacyjną (ma pokryć koszty bieżącego utrzymania obiektu) – 36,9 mln zł do 2034 roku.
Przetarg na budowę parku wodnego SAG ma ogłosić w sierpniu. Obiekt ma zostać otwarty latem 2019 roku.
0
0
0
0
0
0
0 0
Normalny, otwarty cały rok aquapark kosztuje około 25-40mln zł (25mln park w Wągrowcu, 40mln park wrocławski). W sieci łatwo znaleźć informacje jak „opłacalne” są to inwestycje i ile z budżetu trzeba corocznie dokładać do takiej infrastruktury.
To teraz moje pytanie nr1, w jaki sposób zarobi na siebie letni park wg pomysłu Prezydenta, skoro będzie on otwarty zaledwie 3 m-ce w roku?
Pytanie nr2, dlaczego nie powstaje normalny aquapark, skoro koszty są zbliżone, a nawet jeśli będą większe, to w rachunku ciągnionym inwestycja wyjdzie taniej?
Gdzie jest logika?
0 0
Otwarty basen użytkuje się ok.1miesiaca w roku!
0 0
A może Prezydent wreszcie zapyta co wola mieszkańcy miasta, park letni czy aquapark?
Do LBO są głosowania przez net, to tutaj nie można tak zrobić?
Później nie będzie protestów jak z drzewami wyciętymi pod drogę przez park i hektary betonowej kostki na nikomu niepotrzebne parkingi.
0 0
[quote="ekonomista"]Normalny, otwarty cały rok aquapark kosztuje około 25-40mln zł (25mln park w Wągrowcu, 40mln park wrocławski). W sieci łatwo znaleźć informacje jak „opłacalne” są to inwestycje i ile z budżetu trzeba corocznie dokładać do takiej infrastruktury.
To teraz moje pytanie nr1, w jaki sposób zarobi na siebie letni park wg pomysłu Prezydenta, skoro będzie on otwarty zaledwie 3 m-ce w roku?
Pytanie nr2, dlaczego nie powstaje normalny aquapark, skoro koszty są zbliżone, a nawet jeśli będą większe, to w rachunku ciągnionym inwestycja wyjdzie taniej?
Gdzie jest logika?[/quote]
LOGIKA POWIADASZ
aquapark we Wrocławiu budowano w latach 2005-2009 Wągrowiec 2009-2010 a dzisiaj mamy 2018 i te koszty należy pomnożyć co najmniej razy dwa jak nie trzy bo ceny wzrosły m.in robocizny ponadto teraz firmy przebierają w ofertach a wtedy zamówień było bardzo mało
Jak znajdziesz firmę która wybuduje aquqpark za 40 000 000 zł to daj znać
za remont budynku w parku chcą ponad 30 000 000 !!!!
Takie bzdety możesz wciskać członkom swojej partii
0 0
[quote="Andyk 477"]Otwarty basen użytkuje się ok.1miesiaca w roku![/quote]
a możesz podać źródło twoich rewelacji ?? bo jakość w Lubinie Wrocławiu warszawie i w wielu miastach w Polsce ostatnio budują lub remontują otwarte baseny
PS. Jak myślisz na ile pobytów w Aquaparku w roku stać normalną polską rodzinę ( nie resortowe dzieci) 2-3 ?
0 0
Zbudujcie najpierw jedno (centrum nauki Witelona), a potem zabierzcie się za drugie.
A nie wszystko naraz.
0 0
Ze koszty budowy poszły w gore??
To Oznacza ze opłacalność budowy „normalnego” aquaparku jeszcze bardziej maleje.
Ten letni park wodny to będzie klapa większa od systemu od lampek na skrzyżowaniach za blisko 20 mln.
Dlaczego nikt nie pyta Legniczan czego potrzebują tylko dysponuje się ICH kasa w budżecie?
0 0
wlasnke, czemu nikt nie pyta czy my w ogóle chcemy kolejny otwarty basen????
0 0
nie pytajom nas o nic bo nie liczom sie z nami!
0 0
[quote="Gość"]A może Prezydent wreszcie zapyta co wola mieszkańcy miasta, park letni czy aquapark?
Do LBO są głosowania przez net, to tutaj nie można tak zrobić?
Później nie będzie protestów jak z drzewami wyciętymi pod drogę przez park i hektary betonowej kostki na nikomu niepotrzebne parkingi.[/quote]
Racja, śmieszne kwoty na LBO się z mieszkańcami konsultuje a tu kilkadziesiąt baniek chcą wydać żeby było się czym chwalić przy wyborach. Chyba czas zacząć spłacać kredyty a nie zaciągać nowe. Poza tym skoro wstępne koszty są na poziomie 30 mln (łącznie z wykupem obligacji) to pewnie jeszcze sporo wzrosną w trakcie budowy. No i co roku będzie trzeba dokładać kilka milionów do utrzymania. Czy ktoś słyszał, żeby którykolwiek aquapark w Polsce zarabiał na siebie? (Mówię o miastach o porównywalnej wielkości do Legnicy a nie, np. Warszawie). Uważam, że w Legnicy są o wiele pilniejsze sprawy niż aquapark, nawet całoroczny.
Może jakaś sonda by się przydała,np na stronie Urzędu Miasta, czy chcemy w ogóle takiej inwestycji w Legnicy?
0 0
PiS nie pyta o nic suwerena i robi co chce łamiąc Konstytucję a wy chcecie aby nasz prezydent pytał o wszystko ?
0 0
Mamy 2 baseny Delfinek i Babelek. Po co budowac kolejne otearte czy zsmkniete. Z drog korzystamy wszyscy przez cały rok - czy nie lepiej wyremontowac drogi i zbudowac nowe parkingi?
0 0
No tak, jak zwykle,co nie zrobi nasz pan prezydent, najlepszy gospodarz w powojennej historii
Legnicy, człowiek z pasją, musi być niedobre. A nabudować im parkingów w parku, w środku postawić wielka biedrę, stragany ze starymi lachami od Niemców, kapustę kartofle, budę z kebabami i niech się cieszą. Jak zbudowano most i nowoczesna arterie też im się nie podobało. O co właściwie im chodź? To ma być kampania wyborcza wrogów prezydenta?
0 0
[quote="Gość"]Ze koszty budowy poszły w gore??
To Oznacza ze opłacalność budowy „normalnego” aquaparku jeszcze bardziej maleje.
Ten letni park wodny to będzie klapa większa od systemu od lampek na skrzyżowaniach za blisko 20 mln.
Dlaczego nikt nie pyta Legniczan czego potrzebują tylko dysponuje się ICH kasa w budżecie?[/quote]
Nikogo nie musi pytać. Spadaj cieciu.
0 0
Przez ostatnie lata SAG wykazywał syboliczny zysk. Działalność wystarczał na skromną pensję Prezesa Czechowskiego, chude dietki dla członków Rady Nadzorczej i skromne pensje dla kilku pracowników. Na dywidendę dla miasta już niestety nie było. I oto dowiadujemy się, że SAG ma dwie bańki, które pozwolą wziąć kredyt i to wszystko razem utopić basenie. Skąd SAG ma dwie bańki, oto jest pytanie. Podejrzewam, że Czechowski sprzedał jakąś nieruchomość na lotnisku. A jaką, to zgadnij koteczku.
0 0
[quote="ekonomista"]Normalny, otwarty cały rok aquapark kosztuje około 25-40mln zł (25mln park w Wągrowcu, 40mln park wrocławski). W sieci łatwo znaleźć informacje jak „opłacalne” są to inwestycje i ile z budżetu trzeba corocznie dokładać do takiej infrastruktury.
To teraz moje pytanie nr1, w jaki sposób zarobi na siebie letni park wg pomysłu Prezydenta, skoro będzie on otwarty zaledwie 3 m-ce w roku?
Pytanie nr2, dlaczego nie powstaje normalny aquapark, skoro koszty są zbliżone, a nawet jeśli będą większe, to w rachunku ciągnionym inwestycja wyjdzie taniej?
Gdzie jest logika?[/quote]
Podejrzewam, że jest to jakiś przekręt. Nie idzie o basen, tylko oto by wziąć kolejny kredyt i wydać kasę. O resztę niech martwią się Legniczanie.
0 0
Znowu kilkaset osób znajdzie prace przy projektach i czytaniu prawa pod zamówienia i przetargi.
0 0
Ktoś wie co to za słowo AQUAFUN ? Rozumiem ze napisał to ktoś kto nie zna jęz. angielskiego.
0 0
Minął rok od pożaru Składowiska w Dobrzejowie. Dziwna cisza zapadła w ratuszu. Nikt nie chwali się, jakie decyzje zostały podjęte. Nikt nie opowiada jakie są skutki pożaru dla Legniczan. Wiewiórki w parku opowiadają, że jest to firma zaprzyjaźniona z ratuszem. Mówią o zleceniach i innej współpracy. Czy tak jest nie wiadomo. Ratusz milczy, więc plotki krążą. A tymczasem płonie kolejne składowisko. Ewakuowana wieś, a zagrożone Lubin i Głogów. U nas cisza. Nic przecież nie stało się. Podyskutujmy o basenie, który funkcjonuje w wyobrażni miejskiego wizjonera.
0 0
[quote="Gosc"]No tak, jak zwykle,co nie zrobi nasz pan prezydent, najlepszy gospodarz w powojennej historii
Legnicy, człowiek z pasją, musi być niedobre. A nabudować im parkingów w parku, w środku postawić wielka biedrę, stragany ze starymi lachami od Niemców, kapustę kartofle, budę z kebabami i niech się cieszą. Jak zbudowano most i nowoczesna arterie też im się nie podobało. O co właściwie im chodź? To ma być kampania wyborcza wrogów prezydenta?[/quote]
Najpierw niech ten najlepszy prezydent zajmie się modernizacją i naprawą obecnych krytych basenów. Basen w ZSB został zamknięty i niszczeje bo nie ma 1000 000 zł na remont. Basen Bąbelek od kiedy został przekazany pod OSiR PRZECHODZI GEHENNĘ( BRAK PIENIĘDZY NA BIEŻĄCE REMONTY A O KLIMATYZACJI I ZEPSUTYCH OKNACH JUŻ NIE WSPOMNĘ). Więc nie róbcie z ludzi przed wyborami wariata nie ma pieniędzy na istniejące obiekty a włodarze NASZEGO miasta chcą postawić Park Wodny. Gdyby prezydent naprawdę chciał coś zrobiść i zacząłby konsultować swoje plany z odpowiednimi ludźmi. Może wówczas dostrzegłby ten kawałek nieużytecznego gruntu, który należy do miasta, a znajduje się przy basenie ,,Bąbelek,,. Na tym kawałku można by zaprojektować mini,, Letni Park Wodny,, Za niewielki pieniądze tylko pod warunkiem , że na nowo powstanie świetnie działające Gospodarstwo Pomocnicze, które nie wiedzieć dla jakiego widzimisię zostało zlikwidowane, a przecież za tamtych czasów nie było problemu z pieniędzmi na remont basenu. Tylko nie pod OSiR Legnica, gdyż to nie wróży nic dobrego dla miasta i dla basenów co widać w bieżącej działalności. Sami Państwo widzicie ,że RATUSZ tylko mydli oczy nie szukając racjonalnego rozwiązania, no cóż liczy się dobry pomysł tylko wygrane wybory i obsadzone stołki.
0 0
Czytam te wszystkie komentarze i wierzyć się nie chce jak większość z was myśli prostolinijnie. Akurat dziś mamy upały,część osób na urlopach wyjechało nad wodę,część pracuje i weekendy chciałyby spędzić nad wodą...i co na kryty ??? a jeżeli już to ile kosztuje godzina basenu? co dopiero aquapark..gratuluje wyobraźni.Mamy w okolicy akweny wodne,lecz w Spalonej zamiast zainwestować w plaże sprzedano nowobogackim ziemie,skrawek który został ledwo wystarczy.Kunice syf ale i tak ciężko znaleźć miejsce,no i Rokitki...byłem w niedzielę miejsce się znalazło lecz gdzie parkować auta? a
policja pilnuje i wlepia mandaty.Więc dopóki nie wykorzysta się istniejące akweny dofinansowując je ,propozycja wybudowania,czy wyremontowania basenów odkrytych jest jak najbardziej konieczna.
0 0
Nie wierzę, że to wszystko uda się wykonać do roku 2019!
0 0
Nie wierzę, że to wszystko uda się wykonać do roku 2019!
0 0
Basen zostanie wybudowany za pożyczone pieniądze. Ciekawe o ile wzrosną bilety autobusowe ? Przecież dług trzeba oddać.
0 0
To może pójść szybko i już w listopadzie lub grudniu 2019 roku będzie uroczyste otwarcie z pochlapaniem, a Krzakowski pierwszy skoczy do basenu razem z Sagiem.
0 0
No to szykuje sie chlapanie przez czarnego i rada nadzorcza dla wacków ?
0 0
[quote="Jacek"][quote="Gosc"]No tak, jak zwykle,co nie zrobi nasz pan prezydent, najlepszy gospodarz w powojennej historii
Legnicy, człowiek z pasją, musi być niedobre. A nabudować im parkingów w parku, w środku postawić wielka biedrę, stragany ze starymi lachami od Niemców, kapustę kartofle, budę z kebabami i niech się cieszą. Jak zbudowano most i nowoczesna arterie też im się nie podobało. O co właściwie im chodź? To ma być kampania wyborcza wrogów prezydenta?[/quote]
Najpierw niech ten najlepszy prezydent zajmie się modernizacją i naprawą obecnych krytych basenów. Basen w ZSB został zamknięty i niszczeje bo nie ma 1000 000 zł na remont. Basen Bąbelek od kiedy został przekazany pod OSiR PRZECHODZI GEHENNĘ( BRAK PIENIĘDZY NA BIEŻĄCE REMONTY A O KLIMATYZACJI I ZEPSUTYCH OKNACH JUŻ NIE WSPOMNĘ). Więc nie róbcie z ludzi przed wyborami wariata nie ma pieniędzy na istniejące obiekty a włodarze NASZEGO miasta chcą postawić Park Wodny. Gdyby prezydent naprawdę chciał coś zrobiść i zacząłby konsultować swoje plany z odpowiednimi ludźmi. Może wówczas dostrzegłby ten kawałek nieużytecznego gruntu, który należy do miasta, a znajduje się przy basenie ,,Bąbelek,,. Na tym kawałku można by zaprojektować mini,, Letni Park Wodny,, Za niewielki pieniądze tylko pod warunkiem , że na nowo powstanie świetnie działające Gospodarstwo Pomocnicze, które nie wiedzieć dla jakiego widzimisię zostało zlikwidowane, a przecież za tamtych czasów nie było problemu z pieniędzmi na remont basenu. Tylko nie pod OSiR Legnica, gdyż to nie wróży nic dobrego dla miasta i dla basenów co widać w bieżącej działalności. Sami Państwo widzicie ,że RATUSZ tylko mydli oczy nie szukając racjonalnego rozwiązania, no cóż liczy się dobry pomysł tylko wygrane wybory i obsadzone stołki.[/quote]
Dodam, że od 16 lat stoi i niszczeje nie dokończony basen przt Henrykówce. Zamiast opowiada bajki o nowych basenach, nalezy zadbać o to co jest.
0 0
[quote="motooo"]Basen zostanie wybudowany za pożyczone pieniądze. Ciekawe o ile wzrosną bilety autobusowe ? Przecież dług trzeba oddać.[/quote]
Prawdziwy legniczanin nie patrzy na ceny biletów bo wie że z tych pieniążków buduje się lepszą Legnicę.
Proszę porównać jak zmieniła się Legnica od czasów zburzenia MEGASAMU. Jest jakby podobna ale jakby niepodobna. Wyburzyć jeszcze SAVIE i ten ogródek gdzie kiedyś stały stragany i nikt nie pozna Legnicy
0 0
[quote="Gość"][quote="Jacek"][quote="Gosc"]No tak, ...
Dodam, że od 16 lat stoi i niszczeje nie dokończony basen przt Henrykówce. Zamiast opowiada bajki o nowych basenach, nalezy zadbać o to co jest.[/quote]
Jeśli basen jest to znaczy że kiedyś ktoś go zaplanował i wybudował. Potem cena za wodę była tak wysoka że taki wielki basen stał sie nieopłacalny.
Dobre nowoczesne baseny powinny być wąskie .
0 0
[quote="Gość"][quote="Gość"][quote="Jacek"][quote="Gosc"]No tak, ...
Dodam, że od 16 lat stoi i niszczeje nie dokończony basen przt Henrykówce. Zamiast opowiada bajki o nowych basenach, nalezy zadbać o to co jest.[/quote]
Jeśli basen jest to znaczy że kiedyś ktoś go zaplanował i wybudował. Potem cena za wodę była tak wysoka że taki wielki basen stał sie nieopłacalny.
Dobre nowoczesne baseny powinny być wąskie .[/quote]
Dobre baseny powinny być wąskie i płytkie jak niektóre czerepy.
0 0
[quote="barabasz@pl."]To może pójść szybko i już w listopadzie lub grudniu 2019 roku będzie uroczyste otwarcie z pochlapaniem, a Krzakowski pierwszy skoczy do basenu razem z Sagiem.[/quote]
No ,ale będzie bezpieczna asekuracja przez tego co to w Legnicy na wszystkich bilbordach się lansuje.
0 0
[quote="Gość"][quote="Gość"][quote="Jacek"][quote="Gosc"]No tak, ...
Dodam, że od 16 lat stoi i niszczeje nie dokończony basen przt Henrykówce. Zamiast opowiada bajki o nowych basenach, nalezy zadbać o to co jest.[/quote]
Jeśli basen jest to znaczy że kiedyś ktoś go zaplanował i wybudował. Potem cena za wodę była tak wysoka że taki wielki basen stał sie nieopłacalny.
Dobre nowoczesne baseny powinny być wąskie .[/quote]
Nie pitol gościu o wodzie. Woda też jest miejska. Tu idzie o dewastacje istniejącego majątku i gospodarowanie publicznym pieniądzem. Jedo i drugie jest fatalne.
0 0
Info nie podaje wielu ważnych liczb, a te podane są oderwane od rzeczywistości. Obligacje emitowane na 15 lat mają być oprocentowane na 3,7% w skali roku. Zakłada się stałą stopę procentową. Każdy kto interesuje się rynkiem finansowym wie, że za dwa lata każdy bank będzie dawał więcej, bo stopy procentowe pójdą w górę. W ratuszu tego nie wiedzą, albo liczą na naiwność. Pożyczanie pieniędzy gminie zagrożonej bankructwem jest wyjątkowo ryzykowne. Ba nawet głupie. Duże ryzyko powinno dawać duży zysk. SAG dostanie rekompensatę inwestycyjną na odsetki. Skąd SAG weźmie kasę na wykup obligacji? Tego nie wiadomo. SAG będzie dostawał ok. 2,5 mln zł rekompensaty eksploatacyjnej, co daje koszty eksploatacji ok. 200 000 zł miesięcznie. Ten rachunek też jest oderwany od rzeczywistości. Wystarczy, że będą rosły płace, a wiadomo, że w SAG są sami giganci płacowi, cała konstrukcja finansowa legnie w gruzach. Całość finansowania jest oparta na długu i późniejszych wpłatach miasta. Przy gigantycznym zadłużeniu Legnica już dzisiaj stoi na krawędzi bankructwa. Legnica nie jest w stanie spłacać długu, tylko go roluje na coraz dłuższe okresy. 16 lat temu Krzakowski brał kredyty z terminem spłaty 5 lat. Dzisiaj są to terminy 15-letnie. Bankructwo Legnicy pociągnie bankructwo SAG. Tylko idiota albo filantrop będzie angażował swoje prywatne pieniądze w takie przedsięwzięcie.
0 0
[quote="ekonomista"]Normalny, otwarty cały rok aquapark kosztuje około 25-40mln zł (25mln park w Wągrowcu, 40mln park wrocławski). W sieci łatwo znaleźć informacje jak „opłacalne” są to inwestycje i ile z budżetu trzeba corocznie dokładać do takiej infrastruktury.
To teraz moje pytanie nr1, w jaki sposób zarobi na siebie letni park wg pomysłu Prezydenta, skoro będzie on otwarty zaledwie 3 m-ce w roku?
Pytanie nr2, dlaczego nie powstaje normalny aquapark, skoro koszty są zbliżone, a nawet jeśli będą większe, to w rachunku ciągnionym inwestycja wyjdzie taniej?
Gdzie jest logika?[/quote]
W naszym mieście od lat nie ma logiki :
1. zamiast dworca autobusowego - Biedronka z postojem autobusowym
2. zamiast regionalnego centrum przesiadkowego przy dworcu kolejowym - chwasty i pola z planem na budowe marketu POLO i stanowiskami dla busiarstwa.
3. zamiast szkół zawodowych - puste gmachy po Spożywczaku, Medyku, Rolniku
4.sport - zrujnowane sale gimnastyczne przy Spożywczaku, Medyku, zawalone na terenie po wojsku, na ul. Orzeszkowej ( po Samochodówce)
5. dojazd do nowego cmentarza - buduje się drogę za 7 mln zł choc dojazd jest z ul. Chojnowskiej i Złotoryjskiej dawną DK 3 z rondem przed cmentarzem - po co kosztowna uliczka od ul. Lotniczej ?
6.system roweru miejskiego - w cenie 2,2 mln zł - za to mozna zakupić 1000 rowerów własnych, stacje dokujące i monitornig - na tym może zarabiać SAG.
7. parkingi miejskie - w obsłudze przez firmę z Grudziądza - i tam idzie kasa z biletów w niewielkim procencie wracająca do miasta. Dlaczego SAG nie prowadzi parkingów - pieniądz zostanie na miejscu.
8. ogromny kompleks oświatowy po Rolniku ( sala gimnastyczna, boiska, budynek szkoły, hektary ziemi) - wynajmuje sie Fundacji OCELOT za grosze, a ta wystepując z pokazami na świecie nawet nie wspomni,że jest z Legnicy. Na żadnej imprezie miejskiej Ocelot nie wystepuje choć pełnymi garściami czerpie z miasta Legnicy. W lipcu występowali przy wrocławskiej fontannie multimedialnej i nawet nie pierdęli,że są z Legnicy.
Legnica i logika - sprzeczne pojęcia.