Woda znika, są rachunki

Po to mam licznik w mieszkaniu, po to chodzą i spisują liczniki żeby wystawić rachunek.
I wystawiają, na podstawie odczytu.
Wszystko co poza licznikiem należy do spółdzielni.
Każdy sąd tak samo to zinterpretuje.

jak zwykle pismak napisał na odwal się :) "Teraz za wszystko zapłacą lokator"

ja regulaminu nie dostałem do przeczytania.
nie czytałem, więc go nie podpisałem.
podpisała spółdzielnia? - niech spółdzielnia płaci!

Wyłudzenie w biały dzień. za nieudolność i wielkie koszty mają zapłacić ludzie. Czas no nowy rzad LSM

jak mozna doliczac to zuzycie wody wg powierzchni kw

[quote="Gość"]jak mozna doliczac to zuzycie wody wg powierzchni kw[/quote]
... pora zmienić ustawę o SM bo inaczej nie takie absurdy będą się pojawiać...
lub paru łysych będzie nachodzić co bardziej dociekliwych lokatorów...

w jakim ty świecie chłopcze żyjesz?
"paru łysych będzie nachodzić" ha ha - tekst roku.
wracając do tematu - plomby na liczniki zakłada LSM, a każdy licznik posiadać musi legalizację, bez tego nie ma plomby.
Więc jeżeli twierdzą że liczniki są mało wiarygodne, proszę je pozdejmować i wysłać do analizy.

Ta sprawa się nadaje do telewizji. Był kiedyś taki program "To się w głowie nie mieści". Skąd ubytków? Ta sprawą powinni zainteresować sie jakieś państwowe służby typu NIK. Jak zwykle zapłacą uczciwi obywatele. Znam rodziny pseudo biedne, które w nosie mają czynsze a tym bardziej wodę. A dla nieźle zarabiających to 10 zł nawet niezauważą w domowym budżecie jak im ubędzie.

Szok woda za 400 tysięcy znika !!!!!!!!!!!!!!
Przy dzisiejszych cenach za zimną wodę to taka kwota wystarczyłaby do zapełnienia jeziora 100 na 100 metrów o głębokości 5 metrów. Kto w to uwierzy?

Solidarnie płacimy od zawsze, podpisując umowę podpisuje się zgodę na taką "solidarność". Gdybyśmy żyli w państwie prawa to ch... by mnie obchodziło , że jakiś koleś kradnie wodę, lub rury są skorodowane i popuszczają. U nas nic nie da się zrobić. Miło by było gdygy AG wzniósł się na wyżyny sprawdził DOKŁADNIEtemat, a nie tylko puszczał dziennikarskiego bąka.
Pewnie ma małe wierszówki :)

p.s admin zmień w końcu ta captchę bo to co jest to urąga wszelkim standardom. ty też masz kiepsko płatne za swoją pracę? zrozum, że captcha ma utrudnić życie botom, a nie ludziom. chyba, że ty już po latach spędzonych przy kompie nie odróżniasz jednych od drugich :D

[quote="Gość"]w jakim ty świecie chłopcze żyjesz?
"paru łysych będzie nachodzić" ha ha - tekst roku.
[/quote]

dorośniesz, przestaniesz się śmiać

"Teraz musimy rozliczać każdy budynek osobno. Stąd w jednych budynkach ludzie muszą płacić więcej w innych mniej - mówi Szynalski." hmmm z tego co czytam i słyszę, 10-cio złotową podwyżkę dostali wszyscy mieszkańcy spółdzielni. To o co tu chodzi ? Jednakowe straty są w wieżowcach i czteropiętrowcach ? Może mi to ktoś wyjaśnić ?

[quote="Gość"][quote="Gość"]w jakim ty świecie chłopcze żyjesz?
"paru łysych będzie nachodzić" ha ha - tekst roku.
[/quote]

dorośniesz, przestaniesz się śmiać[/quote]
to chyba do ciebie tylko przychodzą, bo już wiedzą że zesrany jesteś i zrobisz wszytko co tylko chcą żeby mieć spokój.
Uważaj, teraz też przyjdą:)
haha

[haha[/quote
... sm "pojezierze" olsztyn... mówi ci to coś?
jesli nie to poukładaj sobie lego dzieciaku

Pan Szynalski reprezentujen podejście do problemu charakterystyczne dla wszystkich spółek miejskich zarządzanych przez komunistówm w tym mieście. Jak jest problem to najlepiej i najprościej pozbyć się problemu zrzucając go na mieszkańców! To dotyczy MPK, wodociągów a teraz spółdzielni mieszkaniowej! W MPK jak pojawiają się problemy to najłątwiej podnieść ceny biletów, jak spada zużycie wody to najlepiej i najławtiej podnieść ceny i tak dalej. A moze trzeba trochę pomyśleć i znaleźć inne sposoby na podniesienie przychodów spółek, w końcu czerwoni panowie prezesi za coś biorą te swoje pieniądze!

biorą za dużo i nie swoje pieniądze tylko nasze- podatników

Panie Szynalski niech pan wytłumaczy tą różnice niezbilansowanej wody na poszczególnych(bliźniaczych wieżowcach)budynkach np.między ul.Marsa a Gwiezdną oraz dlaczego naliczane to jest jest od powierzchni mieszkalnej,czyżby lokator mający większy metraż zużywa więcej wody? I co z naszymi wodomierzami legalizowanymi przez LSM,przecież pobieracie składke w czynszu 1.50zł miesięcznie.To wy zakładaliście takie wodomierze,a teraz kwestionujecie ich wiarygodność.Jak udzieli pan wyczerpującej odpowiedzi i przekona że racja jest po jego stronie to na pewno zapłacę.

KAPUŚCIANA GŁOWO, masz dostęp do netu więc wysil mózgownicę i poszukaj przepisów prawnych i komentarzy do nich.
Rachunków za nieruchomość, w której mieszkasz nikt inny nie zechce zapłacić, to chyba jasne!!! Kolejeczka w spółdzielni niezadowolonych krzykaczy i niczego przez to nie można tam załatwić, po ulicy też ciężko przejść bo zamiast powitania czy zapytania o zdrowie, słyszy się pytanie o rozliczenie za wodę:(((
A dlaczego szanowne przedsiębiostwo wodociągów , nie rozlicza dostawy wody do mieszkania? A WPEC w podobny sposób dostawy ciepła?? Bo to monopoliści, i mają jakość usług i rozliczenia za nie w du..e? Lobby i już. I takie są też przepisy. Zresztą za niedokładności pomiaru i ewentualne pobory poza licznikiem, też byś wtedy zapłacił, tyle że w wysokości stawki za wodę czy innych stałych opłatach. A patrzyłeś kiedyś na rachunek za energię elektryczną czy gaz? tam też są stałe opłaty a wiesz za co?? Spóbuj to u nich wyjaśnić i to pilnie bo tam też są UBYTKI. Ha,ha

Zdzichu a dlaczego płacisz 1,50 zł ? Może to jakaś opłata karna, bo w LSM za wodomierze jest stawka 1,00 zł. I jak tu się nie śmiać, kabaret.

Zdzichu a dlaczego płacisz 1,50 zł ? Może to jakaś opłata karna, bo w LSM za wodomierze jest stawka 1,00 zł. I jak tu się nie śmiać, kabaret.

Pan Szynalski ignoruje z ludzi jest znany z takiego podejścia.Z wodą nie potrafią poradzic sobie i stwierdzili w rozliczeniu że to powierzchnia sie myje a nie ludzie-- obłęd
We wnętrzu międzyblokowym Wjazdowa- Zlotoryjska nie umieją miesiacami naprawić tzw. grzybka na pilota ludzie kupili piloty za 76 zł i mają zabawki i szlak ich trafia jak brak miejsc parkingowych a cwaniaczki robiący zakupy w centrum korzystają bezpłatnie z miejsc parkingowych.Gdzie działająca strona internetowa LSM? Czy zarząd odpowie -nie bo po co.

Proszę mi wyjaśnić, dlaczego woda niezbilansowana przeliczana jest na metraż a nie na osoby??? Czy jak mieszkam sam na 70 m2 to zużywam więcej wody niż rodzinka 5 osobwa na 45 m2 ???? dla mnie to jest absurd!!!

Przecież płacimy za montaż wodomierzy to nich montują nam też tak dokładny jak główny wodomierz. A ile płacimy tym z......? na fundusz remontowy i bieżący z tego powinni brać pieniądze.Przecież trzeba utrzymać armię ludzi pracujących w spółdzielni. Wystarczy mądry księgowy i służby techniczne i będą oszczędności.

Do "rozbawionego"jak z ciebie taka tęga głowa to wyjaśnij nam wszystkim jak to jest z prawnego punktu widzenia a nie pitol tu farmazon w stylu"poszukaj przepisów prawnych"SAM JESTEŚ TĘPAK skoro tylko na tyle cie stać. .Psim obowiązkiem LSM jest(bo za to im się płaci)maksymalnie ograniczyć wielkości wody niezbilansowanej a nie obciążać kosztami mieszkańców. Generalnie-administracja lsm to śmierdzące lenie,nie pilnują zużycia wody bo wiedzą że z założenia za wszystkie ubytki zapłaci mieszkaniec bo niema innego wyjścia.A inne wyjścia są np.USTAWA z dnia 7 czerwca 2001 r.
o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków.
(Dz. U. z dnia 13 lipca 2001 r.)
2. Kto zrywa lub uszkadza plomby umieszczone na urządzeniach pomiarowych lub zaworze odcinającym,podlega karze grzywny do 5.000 zł.Więc można np by było założyć plomby magnetyczne lub inne urządzenie które obniżyło by różnice niezbilansowanej wody.Sposoby są tylko trza chcieć.

Rzeczywiście za wodomierz jest 1.00 zł pomyliłem go z domofonem.

Czytam i oczom nie wierze. Z kim macie podpisane umowy o dostawe wody? Z producentem, czy pośrednikiem? Jeśli z pośrednikiem, to czego chcecie?
Proponuje wyeliminować z umowy pośrednika i dogadać się z dyrektorem od wodociągów!
Chyba, ze on jest na tyle sprytny, ze najchętniej podpisałby umowe tylko z prezydentem miasta. To dla dostawcy najlepsze rozwiązanie ? ale od czego ?siła osiedla??

P.S.Zaraz biegne do Zakładu energetycznego na negocjacje i zaproponuje prezesowi Waszej spółdzielni mieszkaniowej usługę: dostawe prądu. Sobie naliczę marze 10% i będę żył jak paczek w maśle.

Zdzichu
wszystkie twoje pomysły są "kul", tylko zapomniałeś, że za nie też będziesz musiał zapłacić:)))))
i za wodomierze lepszej jakości też, jak się znajdą na rynku czyli producenci nadążą za potrzebą;
a i za "LOKATORA", którego nie przeczytałeś i wyrzuciłeś pod skrzynkę na listy, a wszystko jest wytłumaczone " jak krowie na rowie" . Teraz pożycz od sąsiada i poczytaj, a do spółdzielni też idź, poczekasz 40 minut w kolejce, to się poużalasz i usłyszysz to samo, mówię ci trzeba lecieć do wodociągów i tam zrobić dym, albo może powalczyć z monopolistycznymi praktykami. A fakt domofon można pomylić z wodomierzem i z gazomierzem, i z licznikiem energii - wszędzie są cyferki i trzeba płacić , a to boli jak diabli.

"Próg pomiarowy" i tyle... ale że 90% procent forumowiczów zna się tylko na ortografi to czego tu wymagać...

[quote="Hehe"]"Próg pomiarowy" i tyle... ale że 90% procent forumowiczów zna się tylko na ortografi to czego tu wymagać...[/quote]

... Szkodaz tylko że spółdzielnia schowała głowę w piasek (http://www.lsm.lokator.media.pl/) zamiast posiłkować sie np.
http://huby.seo.pl/09_woda/95_liczniki_kradzieze.htm
... nie chcę kwestionować polityki kadrowej lsm ale jak widać stawia ona wiele do życzenia.
ps. podziękujmy rzecznikowi praw obywatelskich (to temat dla bardziej dociekliwych)

Pan Szynalski zainaugurowal kampanie wyborcza na Prezydenta Miasta !!!

LSM mówie wprost, nie zapłace ani złotówki... Podam was do sądu, kombinatorzy, chcecie ograbic biednego lokatora. Nasza sprzątaczka zużywa dużo wody, codziennie odbywają się w piwnicy posiadówy sprzątaczek z całego osiedla. Popijają kawe i nic nie robią, tyko stukają szczotkami po klatce udając że sprzątają... Wszystko rozumiem ale żeby tyle wody zgineło to kpina. Chcecie to wam ściągne ten wodomierz. Panie prezesie proszę sie stuknąc w czoło. Zajmijcie sie tą sprawą bo zaproszę panią Elżbiete Jaworowicz, Sprawa dla reportera.. Będzie miała reportaż , a prezesi będą w roli głównej. Pozdrawiam LSM. Wku.....y lokator.

A czy ktoś pomyślał o magnesach zakładanych na liczniki? Przecież to swego czasu była plaga.

Magnesy neodymowe były używane do blokowania liczników prądu, liczniki wody są mechaniczne i działają inaczej. Magnes nic nie pomoże

Jak nas informuje Spółdzielnia zmieniły się zasady rozliczania wody, ale nie zmniejszyła się wysokości czynszów (a podobno obejmował on rozliczenie "uciekającej"wody). Skoro mamy płacić osobno za niedobór wody, to powinniśmy mieć odliczony niedobór od czynszu. Zmiany w czynszu są , ale na korzyść Spółdzielni a nie lokatorów. Otrzymaliśmy podwyżki od lutego. Nie dość że płacimy wyższe czynsze, to dodatkowo za niezbilansowaną wodę. Problem był znany Spółdzielni już late. Mieszkania odwiedziła komisja ze Spółdzielni, dlaczego wtedy nikt nie podjął żadnych działań zmierzających do rozwiązania problemu?.

bardzo lubie panią Elżbiete Jaworowicz, wiec jestem za realizacja programu "Sprawa dla reportera" w legnicy w LSM

[quote="Gość"]Pan Szynalski zainaugurowal kampanie wyborcza na Prezydenta Miasta !!![/quote]

Raczej nie, kto by zagłosował na takiego kandydata? Zaufania raczej nie wzbudza, żeby powierzyć mu dbanie o nasze intaresy- mieszakńców. Ja jestem na nie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Przekonać się nie dam choćby za wszystkie skarby świata:(

Panie Szynalski !! Komuna już dawno minęła, a pan wciąż w niej tkwi.
Płacę za licznik, aby płacić za wodę przez siebie zużytą . Może to głupie, ale oszczędzam wodę tak jak potrafię,
więc widocznie to "armia darmozjadów z LSM" nie wie jeszcze za co ma płacone.

Lokatorzy i właściciele LSM coraz więcej interesują się swoimi mieszkaniami i kosztami ich eksploatacji.
Zarząd LSM powinien wiedzieć , że są tylko pracownikami i nie zapominać dla kogo pracują.
My lokatorzy też mamy oczy i coraz bardziej widzimy pychę i bezczelność LSM.

Regulamin rozliczania kosztów dostawy wody i odprowadzania ścieków w Legnickiej Spółdzielni Mieszkaniowej w Legnicy ( Załącznik do Uchwały RN LSM Nr 25/2008 z dnia 09.12.2008 r. - gdzie w § 12 pkt VII Postanowienia końcowe?określono,iż Regulamin ma zastosowanie do rozliczania od dnia 01.01.2009 r.
Powstaje zatem pytanie czy prawo może działać wstecz i dlaczego dokonano rozliczenia za 2008 rok, skoro przepisy obowiązują dopiero od 01.01.2009 r.

Lokator kto go finansuje?
Strona internetowa nie działa, dlaczego ?
Ile osób zatrudnia LSM ?
Pan Szynalski na pewno nie nadaje się na Prezydenta Miasta Legnicy-karierowicz,"dobry pływak "

Włączając się do tej dyskusji pragnę zapytać skąd pobierano wodę w czasie remontu klatek schodowych na ul. Marsa, nie wspominając o większych wyciekach awaryjnych. Po to LSM zakładała wodomierze i pobiera opłatę za ich konserwację, aby lokator płacił za to co faktycznie zużyje , po to LSM ma tyle komisji od wszelkich przypadłości , aby zbadała gdzie powstają tak duże ubytki wody. Przecież taką ilością można zalać całe osiedle i jeszcze dolać do jeziora Kunickiego. Dlaczego mam płacić o 50% więcej za to co zużywam?

Witam wszystkich serdecznie na forum.

Dobrze, że mogę wyrazić swoje niezadowolenie przynajmniej na tej stroni internetowej, którą udało mi się odnaleźć przez przypadek szukając strony internetowej Legnickiej Spółdzielni Mieszkaniowej (znalazłam, ale ta strona nie działa).
Udało mi się odszukać artykuł z dnia 19.02.2008r. Gazety Prawnej 35/2008 str.16

?SPÓŁDZIELNIE MIESZKANIOWE / Obowiązek udostępnienia w internecie informacji dotyczących działalności ?Spółdzielnie łamią ustawę, bo nie ma żadnych sankcji.

? Spółdzielnie muszą zamieszczać uchwały i dokumenty finansowe w internecie
? Za niedopełnienie obowiązku zarządy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności
? Utrzymanie witryny to koszt zaledwie kilku groszy miesięcznie na mieszkańca
(zaznaczam, że my teoretycznie taką witrynę mamy i jest już ona opłacana)

Chociaż własną stronę internetową ma już niejeden uczeń podstawówki, spółdzielnie mieszkaniowe wciąż z uporem bronią się przed tego rodzaju witrynami.( Przykładem jest nasza LSM)
Po wejściu w życie nowelizacji ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych ( 31 lipca 2007r.) spółdzielnie mieszkaniowe mają obowiązek posiadania własnych stron WWW. Nowe przepisy podają listę dokumentów, które zarząd powinien zamieszczać na ogólnie dostępnej witrynie spółdzielni. Mimo to władze spółdzielni uchylają się nagminnie od nowego obowiązku.
Dalej czytamy: ? Do obowiązków nałożonych na spółdzielnie podchodzi restrykcyjnie Jerzy Jankowski, przewodniczący Zgromadzenia Ogólnego Krajowej Rady Spółdzielczej.
- Spółdzielnie mają przestrzegać prawa i jednym z warunków poprawy naszego wizerunku zewnętrznego jest nie dyskutowanie z ustawą i jej realizowanie bez względu na koszty, jakie ponosi spółdzielnia.
Dobrze przygotowana strona internetowa spółdzielni to nieocenione źródło wiedzy dla mieszkańców i ułatwienie dla załatwiających swoje sprawy w jej administracji .Za wzorową można uznać stronę SM Michałowice w Bytomiu. Oprócz wszystkich wymaganych prawem dokumentów można znaleźć na niej m. in. aktualne akty prawne, poradniki, wzory dokumentów, wiadomości z życia spółdzielni czy informacje o wolnych lokalach.?
Szkoda, że nie można powiedzieć tak o naszej spółdzielni.


I jeszcze podam dodatkową informację dla wiadomości członków naszej spółdzielni:

KARY ZA NIEUDOSTĘPNIENIE DOKUMENTÓW SPÓŁDZIELNI

Nowa procedura
1. Pisemny wniosek do zarządu o udostępnienie dokumentu
2. Zarząd przekazuje odpis dokumentu lub sporządza decyzję odmowną z uzasadnieniem
3. W przypadku nieuzasadnionej odmowy albo braku terminowej odpowiedzi spółdzielca składa zawiadomienie do właściwej rejonowo prokuratury
4. Prokurator stawia zarzuty członkom zarządu spółdzielni na podstawie art. 273 znowelizowanej ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych
5. Sąd orzeka karę grzywny dla członka zarządu spółdzielni ( od 100 do 720 tys. zł)

A teraz parę słów na temat wody ?wody tej niezbilansowanej .
W dniu 30.01.2009 r. złożyliśmy wniosek do LSM w sprawie zmian opłat-kategoria: woda, prosząc o szczegółowe wyjaśnienie. Pozwolę sobie przytoczyć naszą prośbę :
W zawiadomieniu brak jest przed wszystkim podstawy prawnej warunkującej naliczenie dodatkowych opłat za wodę, zaś odwołanie się do ?Regulaminu...? jest pojęciem dość nieścisłym, nie pozwalającym na zweryfikowanie przez nas mnie ewentualnych naliczeń, gdyż nie wiadomo na jakiej podstawie rozliczono dopłatę za wodę. Ponadto należy zauważyć, iż brak jest jakiegokolwiek rozliczenia wody zamieszczonego w zawiadomieniu o dopłacie, na podstawie którego dokonano rozliczeń na poszczególne lokale. Zatem trudno jest ustalić wiarygodność tego rozliczenia w stosunku do mojego mieszkania, nie znając nawet faktycznego zużycia tej wody przez budynek, w którym mieszkamy. Zdawkowa informacja wywieszona na klatce schodowej zawierała jedynie informację o kwocie należnej ogółem za wodę, zużytą w budynkach przy ulicy........... .
Zastanawiający jest fakt, dlaczego nasz budynek nie posiada własnego licznika wody i dlaczego rozliczenie jest wspólne dla wielu rodzin różnych budynków. Czy jest to zgodne z prawem?
W świetle powyższego mamy spore wątpliwości co do przyjętego sposobu naliczenia dodatkowych opłat za wodę.
Ponadto pragniemy nadmienić, iż jednym znanym mi Regulaminem, na podstawie którego Państwo dokonaliście rozliczenia wody jest ?Regulamin rozliczenia kosztów dostawy wody i odprowadzania ścieków w Legnickiej Spółdzielni Mieszkaniowej w Legnicy ( Załącznik do Uchwały RN LSM nr 25/2008 z dnia 09.12.2008 r.-gdzie w $ 12 pkt VIII Postanowienia końcowe ? określono iż Regulamin ma zastosowanie do rozliczenia od dnia 01.01.2009 r.
Powstaje zatem pytanie czy prawo może działać wstecz i dlaczego dokonano rozliczenia za 2008 r., skoro przepisy obowiązują dopiero od 01.01.2009 r.
Liczą na rzetelną odpowiedź Pozostajemy z poważaniem

A o to odpowiedź LSM :
W odpowiedzi na pismo z dnia 26.01. 2009 r. Zarząd Legnickiej Spółdzielni Mieszkaniowej wyjaśnia, że woda niezbilansowana jest to różnica pomiędzy wskazaniem wodomierza/y głównego w nieruchomości, według którego Spółdzielnia rozlicza się z dostawcą wody, a sumą wskazań wodomierzy indywidualnych zamontowanych w lokalach mieszkalnych, pralniach itp.
Problem powstania wody niezbilansowanej dotyczy wszystkich budynków wielorodzinnych w Polsce, natomiast sposób jej rozliczenia przez Zarządców jest różny.
Potwierdzeniem tego są zapisy w ustawie o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków. Art. 26 ust. 3ówi, że ?właściciel lub zarządca budynku wielorodzinnego lub budynków wielolokalowych dokonuje wyboru metody rozliczenia kosztów różnicy wskazań między wodomierzem głównym a sumą wskazań wodomierzy zainstalowanych przy punktach czerpalnych wody. Należnościami wynikającymi z przyjętej metody rozliczenia obciąża osobę korzystającą z lokalu w tych budynkach?. Ponadto, ustawa określa sposób rozliczania się dostawcy wody z zarządcą budynku, art. 27 ust. 1-ilość wody
Dostarczanej do nieruchomości ustala się na podstawie wskazania wodomierza głównego, a w przypadku jego barku o przeciętne normy zużycia wody.?
Do roku 2007 w Legnickiej Spółdzielni Mieszkaniowej woda niezbilansowana wkalkulowana była w stawkę eksploatacyjną opłat w wysokości: w 2005 r. ?0,09zł/m2, w 2006 r. ?0,09 zł/m2 i w 2007 r. ?0,11 zł/m2 powierzchni użytkowej, jednakowo dla całych zasobów Spółdzielni. Zmiany prawa w zakresie rozliczania kosztów eksploatacyjnych ( w tym kosztów wody ) na poszczególne nieruchomości, wymusiły na Spółdzielni opracowanie Regulaminu rozliczenia kosztów dostawy wody i odprowadzenia ścieków (Uchwała RN LSM nr 25 z dnia 09.12.2008 r.), który wraz z komentarzem został opublikowany w magazynie LOKATOR nr 20 .


( Również mnie interesuje za jakie pieniądze jest wydawany ten kwartalnik ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Który tak naprawdę nic nie wnosi w życie członków spółdzielni , przykładem jest sposób rozliczenia niezbilansowanej wody.

Został on opracowany w oparciu o:

Rozporządzenie Ministra infrastruktury z dnia 12.04.2002 r. W sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie,
Ustawę z dnia 07.06.2001r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzeniu ścieków (Dz. U. Nr 123/06 poz.858),
Ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych ( Dz. U. Nr 119/03 poz. 1116, nr 19/04 poz. 177, nr 63/04 poz. 591, nr 72/05 poz.643, nr 122/05poz. 1024, nr 125/07 poz.873).
Przyczyn powstania niezbilansowanej wody może być wiele, jednak główną jest różnica pomiędzy wskazaniami wodomierza głównego a sumą wskazań wodomierzy indywidualnych zainstalowanych w mieszkaniach. Wynika ona z:
*różnicy klasy dokładności wskazań wodomierza głównego i wodomierzy indywidualnych,
*sposobu montażu wodomierzy indywidualnych (poziomy czy pionowy), który ma wpływ na
klasę dokładności o próg rozruchu wodomierza,
*sposobu montażu i doboru średnicy wodomierza głównego w dostosowaniu do nominalnego
godzinowego rozbioru wody w budynku.

Ilość wody niezbilansowanej tylko z powodów wymienionych powyżej może wynosić 10%.
Innymi przyczynami powstania różnic mogą być :

? zachowania lokatorów, np. pobór wody w ilościach poniżej progu rozruchowego wodomierza
? występowanie minimalnych przecieków w punktach poboru wody (krany, spłuczki) nie rejestrowanych przez wodomierz mieszkaniowy,
? występowanie awarii na wewnętrznej instalacji wodociągowej i związanej z tym wymianie odcinków instalacji,
? kradzieże wody nie wykryte przez pracowników Spółdzielni z powodu braku dostępu do mieszkań.

Koszty wody niezbilansowanej rozliczane są jak poprzednio na 1 m2 p.u. z tym, że dotyczą one konkretnej nieruchomości ( budynku).
Dla wyjaśnienia informujemy, że woda zużywana przez wykonawców remontów jest z nimi rozliczana wg wskazań wodomierzy zainstalowanych w pomieszczeniach, które Spółdzielnia wynajmuje im odpłatnie na czas wykonywania prac. Refaktury z tego tytułu pomniejszają koszty związane z dostawą wody i oprowadzenia ścieków w tym budynku.
Lokale użytkowe ( sklepy, punkty usługowe, itp. ) są opomiarowane i posiadają odrębne umowy z LPWiK S.A., a woda przez nie zużywana jest odejmowana od wskazań wodomierza głównego i nie obciążają lokatorów. Węzły cieplne zlokalizowane w budynkach LSM nie posiadają ujęć wody.
Reasumując, kwota wynikająca z rozliczenia wody niezbilansowanej w budynku, przypadająca na Państwa mieszkanie jest wyliczona zgodnie z obowiązującym Regulaminem i wymaga do zapłaty.

Za Zarząd
Podpisał Główny Księgowy LSM


I jeszcze jeden cytat z gazety Wrocławskiej :

Jan Szynalski, pełnomocnik LSM, zapewnia, że wprowadzenie tych opłat jest zgodne z prawem.
- Ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych, uchwalona dwa lata temu, wymusza na nas rozliczanie każdego bloku oddzielnie - tłumaczy. - Do tej pory było tak, że koszty tej niezbilansowanej wody były umieszczane w stawce eksploatacyjnej. Ale musimy to zmienić.


( Właśnie- każdego bloku oddzielnie, bo tak stanowi STATUT LSM Z CZERWCA 2008r.§ 120 pkt. 1.a Regulamin uchwalony przez Radę Nadzorczą z 09.12.2008 r. § 12 pkt. VIII określono, iż regulamin ma zastosowanie do rozliczenia od dnia 01.01.2009r.Przypominamy również, iż w STUCIE LSM § 37 pkt 8 ? Członek Zarządu i Rady Nadzorczej odpowiada wobec Spółdzielni za szkodę wyrządzoną działaniem lub zaniechaniem sprzecznym z prawem lub postępowaniami Statutu, chyba że nie ponosi winy. A § 120 1 , § 120 2 i §120 4 mówi o rozliczaniu wody.

Reasumując , kwota wynikająca z rozliczenia wody niezbilansowanej w budynku, która przypada na nasze mieszkanie jest wyliczona nie zgodnie z obowiązującym Regulaminem i Statutem LSM. Główny Księgowy LSM nie raczył odpowiedzieć na nasze pytanie tj. brak wodomierza na naszym budynku i nie wyjaśnił daty , iż Regulamin ma zastosowanie do rozliczenia od dnia 01.01.2009 r.
Wręcz w żenujący sposób wykazał się brakiem wiedzy prawnej zawartej w Statucie LSM powołując się na prawa, które obowiązywały od 2001 r.2002 r. 2003 r. 2004 r. 2005 r. i 2007 r. a nie wyjaśniając pytań, które zostały zawarte w naszym piśmie. Jeżeli ktoś nie umie czytać ze zrozumieniem prostych zdań i nie umie odpisywać na proste pytania, to ten fakt powinien nam otworzyć oczy-kogo mamy w tym Zarządzie ? Jak te osoby dbają o nas-członków spółdzielni ? Trafnie wyraził swoją opinię pewien właściciel mieszkania: ? Nie wiadomo, czy jest to lenistwo, głupota, czy brak wyobraźni tych pseudo- zarządców. Po roku czasu z rozbrajającą szczerością stwierdzają, że nie wiedzą skąd bierze się taka duża ilość wody niezbilansowanej (w naszym przypadku wiedzą , ale tylko teoretycznie). Jednak w gruncie rzeczy nic ich to nie obchodzi, bo za ową niezbilansowaną wodę i tak zapłaci właściciel lub najemca mieszkania a nie zarządca?.


Zmiany polegają na tym, że w tym roku każdy lokator będzie płacił za znikającą wodę, przeliczając po 11 groszy za metr kwadratowy mieszkania. Im większe mieszkanie, tym więcej zapłaci. Rocznie ubytek wody wynosi w LSM 11 procent, co daje kwotę około 400 tysięcy złotych. Przypominamy odpowiedź :
Przyczyn powstania niezbilansowanej wody może być wiele, jednak główną jest różnica pomiędzy wskazaniami wodomierza głównego a sumą wskazań wodomierzy indywidualnych zainstalowanych w mieszkaniach. Wynika ona z:
*różnicy klasy dokładności wskazań wodomierza głównego i wodomierzy indywidualnych,
*sposobu montażu wodomierzy indywidualnych (poziomy czy pionowy), który ma wpływ na
klasę dokładności o próg rozruchu wodomierza,
*sposobu montażu i doboru średnicy wodomierza głównego w dostosowaniu do nominalnego
godzinowego rozbioru wody w budynku.

Ilość wody niezbilansowanej tylko z powodów wymienionych powyżej może wynosić 10%.


Jak ginie woda?
- Zapewniam, że nie przez dziurawe rury, bo wszystkie są szczelne - tłumaczy Jan Szynalski. - Główna przyczyna to liczniki w mieszkaniach. Ten główny jest bardzo dokładny, ale urządzenia w lokalach - mniej. Także wyciekająca cienką stróżką woda z kranów czy toalet nie powoduje uruchomienia domowych wodomierzy, ale na głównym zużycie jest odnotowane.
Są także lokatorzy, którzy kradną wodę. To, niestety, proceder trudny do wykrycia.

Panie Szynalski i tu sobie sam pan odpowiedział kto jest odpowiedzialny za tę sytuację, cytuję - główna przyczyna to wodomierze. Pytanie, a kto te wodomierze wybrał i instalował w naszych domach? Może należy rozliczyć te osoby ? Prze cały okres rozliczania wody przez wodomierz nikt nigdy nie sprawdzał plomb i ilości faktycznych które się podaje osobie spisującej liczniki .


A ta tabela dla zainteresowanych, którzy muszą płacić za niekompetencje Zarządu LSM.

Przyczyny rozbieżności bilansu zużycia wody



Masowe wprowadzenie do rozliczeń wody indywidualnych wodomierzy mieszkaniowych stało się przyczyną problemów związanych z niedoborami, z którymi muszą borykać się zarządcy nieruchomości podczas rozliczania się z dostawcami wody. Co jest powodem tych niedoborów? Dlaczego suma pomiarów indywidualnych liczników mieszkaniowych nie jest zgodna ze wskazaniem wodomierza głównego?Spadek zużycia wody, związany z rosnącym stopniem opomiarowania indywidualnego odbiorców w budownictwie wielorodzinnym, powoduje dążenie dostawców wody do zwiększenia dokładnej oceny jej zużycia. Skutkuje to pomiarem przez wodomierze główne rozbiorów wody wcześniej nierejestrowanych, rosnącą wartością rozbieżności bilansu zużycia wody w budynku, a końcowo również konfliktem na linii dostawca wody ? zarządca nieruchomości. Dodatkowo konieczność jednostkowego rozliczenia kosztów mediów, wprowadzona przez nowelizację ustawy o spółdzielczości mieszkaniowej z 2007 r., powoduje, że nie można już uśredniać (zaniżać) rozbieżności, co również przyczynia się do zaostrzenia tego konfliktu.Istnieje kilka podstawowych przyczyn rozbieżności bilansu wody w budynkach wielorodzinnych (patrz ramka). Podstawowe przyczyny rozbieżności bilansu wody w budynkach wielorodzinnych:? bezkrytyczne stosowanie wskaźnika procentowych rozbieżności przy porównaniu różnych nieruchomości, ? stosowanie ryczałtów ? brak opomiarowania części mieszkańców, ? przecieki w instalacjach wewnętrznych, niezmierzone przez wodomierze indywidualne, a mierzone przez wodomierz główny, ? błędy pomiaru wodomierza głównego, wynikające zazwyczaj z jego niepoprawnego montażu, ? błędy wskazań wodomierzy indywidualnych oraz pobory nieautoryzowane mieszkańców lub ingerencje mechaniczne/magnetyczne w metrologię wodomierzy.
Wskaźnik procentowy wody ?niezbilansowanej? jest powszechnie używany przez zarządców nieruchomości do diagnozy stanu technicznego budynków ? niestety, niesłusznie. Nie uwzględnia on bowiem liczby mieszkańców/mieszkań, oszczędnego korzystania z wody przez mieszkańców czy liczby potencjalnych nieszczelności.Najczęściej stosowanym licznikiem indywidualnym jest wodomierz skrzydełkowy jednostrumieniowy, o przepływie nominalnym qn = 1,5 m3/h i progu rozruchu ok. 7 dm3/h przy montażu poziomym (tarczą licznika równolegle do powierzchni ziemi). Zakładając, że pojedynczy przeciek ma natężenie o wartości równej progowi rozruchu wodomierza, a sumaryczny czas racjonalnego zużycia wody wynosi do 4 h/d, sumaryczna ilość wody niezmierzonej wyniesie:7 dm3/h*20 h/d = 140 dm3/d = 4,2 m3/miesiąc Przyjmując pięć przecieków o takim samym natężeniu (przy których pracować będzie już większość wodomierzy głównych) dla zużycia jednostkowego 200 dm3/d*mieszkanie, budynki o liczbie mieszkań 10 i 40 wykażą odpowiednio 25,9% i 8% rozbieżności (tab. 1). Jednocześnie dla wyższego zużycia jednostkowego 300 dm3/d*mieszkanie wykazywane rozbieżności (przy tym samym stanie technicznym instalacji) spadną do odpowiednio 18,9% i 5,5% (tab. 2).Obliczenia te pokazują wyraźnie, że wskaźnik procentowych rozbieżności będzie zawsze bardziej niekorzystny dla budynków o niskiej liczbie mieszkań i niewielkim zużyciu jednostkowym wody, spowodowanym np. mniejszą liczbą mieszkańców, przy tym samym stanie technicznym instalacji. Z tego powodu wskaźnik ten nie powinien być stosowany do technicznej oceny/porównań budynków.Tab. 1. Wskaźnik procentowych rozbieżności zużycia wody w budynkach o zużyciu jednostkowym 200 dm3/d*mieszkanieqrozr[dm3/h] Przeciekdobowo[m3] Sumaprzecieków[m3/mies.] Zużyciejednost.[dm3/d*M] Liczbamieszk. Zużyciemiesięczne wg indywid.[m3] Zużyciemiesięczne wg głównego[m3] Różnica[%]
7 0,14 21 200 10 60 81 25,9%
20 120 141 14,9%
30 180 201 10,4%
40 240 261 8,0%
Tab. 2. Wskaźnik procentowych rozbieżności zużycia wody w budynkach o zużyciu jednostkowym 300 dm3/d*mieszkanieqrozr[dm3/h] Przeciekdobowo[m3] Sumaprzecieków[m3/mies.] Zużyciejednost.[dm3/d*M] Liczbamieszk. Zużyciemiesięczne wg indywid.[m3] Zużyciemiesięczne wg głównego[m3] Różnica[%]
7 0,14 21 300 10 90 111 18,9%
20 180 201 10,4%
30 270 291 7,2%
40 360 381 5,5%
Brak opomiarowania Jednym z najpoważniejszych błędów popełnianych przy analizie zużycia wody w budownictwie wielorodzinnym jest stosowanie stałej, obliczonej najczęściej wg rozporządzenia1 wartości ryczałtowego zużycia wody. Niestety, brak opomiarowania powoduje zazwyczaj brak dbałości o stan instalacji w mieszkaniach i wysokie wartości przecieków, o natężeniach przekraczających często100 dm3/h. Przykład takiej sytuacji dla miasta A z centralnej Polski pokazuje tabela 3, porównująca wyniki pomiarów minimalnego zużycia wody z godzin nocnych z przewidywaną wartością przecieków wyliczoną z bilansu.Tab. 3. Porównanie zużycia wody z godzin nocnych i prawdopodobnego poziomu przecieków wg bilansu Zużycie minimalne godzinowe [m3/h] Liczba mieszkańców Liczba mieszkań nieopomiarowanych
wg pomiarów wg bilansu
O 3 0,286 0,340 374 4
W 7 0,137 0,165 325 3
W 9 0,348 0,415 342 8
W 1 0,267 0,399 556 7
Jednak najbardziej spektakularnym przykładem wpływu braku opomiarowania na wartość rozbieżności bilansu jest budynek wielorodzinny w mieście B, zlokalizowany również w centralnej Polsce, gdzie tylko jedno mieszkanie bez wodomierza (pozostałe mieszkania wyposażono w wodomierze z odczytem radiowym) generowało przecieki o wartości od 120 dm3/h, dające miesięcznie średnio 100 m3 rozbieżności bilansu wody (rys. 1). Rys. 1. Wartości minimalnych rozbiorów wody dla budynku wielorodzinnego miasta BPowyższe przykłady wskazują, że nawet jedno nieopomiarowane mieszkanie może być przyczyną wysokiej wartości rozbieżności bilansu wody. Dlatego w wypadku mieszanego systemu rozliczenia zużycia wody odbiorcy opomiarowani powinni być rozliczani na podstawie wskazań licznika, a nieopomiarowani ? proporcjonalnie do różnicy wskazań wodomierza głównego i sumy wodomierzy indywidualnych. Tylko takie podejście zmusza odbiorców do dbałości o stan instalacji w mieszkaniu.Nieprawidłowy pomiar zużyciaNajczęstszym powodem w wypadku nieprawidłowych wskazań wodomierza głównego jest jego niepoprawny montaż: gwałtowne redukcje średnicy przed wodomierzem jednostrumieniowym czy śrubowym bez zachowania odcinków prostych, montaż bezpośrednio za kolanem/filtrem/reduktorem ciśnienia czy przesunięta uszczelka przed wodomierzem. Przykład zawyżania wskazań dla takiego przypadku (montaż wodomierza śrubowego zaraz za zaworem grzybkowym, budynek P17) pokazuje tabela 4.Tab. 4. Błędy wskazań wodomierza głównego, spowodowane nieprawidłowym montażemAdres Urządzenie pomiarowe zużycie [m3] różnica [m3] różnica [%]
P 17 wodomierz główny śrubowy 448,720 119,99 36,50%
przepływomierz 328,730
wodomierz wolumetryczny 329,400 -0,67 -0,20%
P 13 wodomierz główny śrubowy 336,690 -2,973 -0,88%
przepływomierz 339,663
wodomierz wolumetryczny 339,829 -0,166 -0,05%
Potwierdzenie błędnego montażu jako przyczyny rozbieżności dały pomiary w bliźniaczym budynku P13 ? błąd identycznego wodomierza z odcinkiem prostym o odpowiedniej długości wynosił poniżej 1% względem wskazań urządzeń kontrolnych.Należy jednak podkreślić, że miejsca, gdzie wodomierz główny był przyczyną rozbieżności, nie przekroczyły 5% wszystkich analizowanych przypadków, a często wodomierz główny zaniżał wskazania2.Dodatkowo należy przypomnieć, że nawet stwierdzenie rozbieżności w trakcie pomiarów kontrolnych nie upoważnia odbiorcy wody do żądania wymiany wodomierza ? jedyną podstawą są zapisy rozporządzenia z 2007 r.3, chyba że szczegółowe zapisy umowy pomiędzy dostawcą i odbiorcą stanowią inaczej.Pobory nieautoryzowane W przypadku, kiedy porównanie wskazań wodomierza głównego i kontrolnego nie wykazuje uszkodzenia tego pierwszego, a poziom przecieków jest niski, powodem rozbieżności bilansu są liczniki indywidualne lub pobory nieautoryzowane. Przykład takich budynków pokazuje tabela 5.Tab. 5. Błędy wodomierzy mieszkaniowych jako przyczyna rozbieżności bilansuBudynek Zużycie minimalne godzinowe [m3/h]
wg pomiarów rozbieżności wg bilansu
N 5 < 0,010 0,020
N 11 0,030 0,047
P 13 < 0,010 0,168
S 3 0,030-0,060 0,248
Uzyskane wyniki z okresu badań warto porównać z bilansem za poprzedni okres (okresy) rozliczeniowy ? w wypadku obniżenia zużycia wg wskazań wodomierza głównego najbardziej prawdopodobną przyczyną rozbieżności była usunięta nieszczelność instalacji wewnętrznej (tab. 6).Tab. 6. Porównanie wielkości zużycia jednostkowego ? z bilansu półrocznego i z okresu badańAdres Zużycie półroczne Zużycie z okresu badań
zużycie [m3] LM zużycie [m3/d] zużycie [dm3/d*LM] zużycie [m3] zużycie [m3/d] zużycie [dm3/d*LM]
S 3 3333 115 26,45 230 247,675 16,69 145
Podsumowując należy stwierdzić, że analiza poziomu rozbiorów minimalnych w godzinach nocnych, ich porównanie z prawdopodobnym poziomem przecieków, wynikającym z bilansu, oraz kontrola wskazań wodomierza głównego są najszybszym sposobem jednoznacznego określenia przyczyn rozbieżności bilansu wody w budynku wielorodzinnym. Źródła1. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 14 stycznia 2002 r. w sprawie określenia przeciętnych norm zużycia wody (DzU z 2002 r. nr 8, poz. 70) 2. Koral W.: Badania wodomierzy eksploatowanych w aspekcie strat pozornych wody. II Konferencja Naukowo-Techniczna ?Instalacje wodociągowe i kanalizacyjne. Projektowanie ? wykonawstwo eksploatacja?. Seidel-Przywecki. Warszawa-Dębe maj 2007. ?Instal? 7/8 2007. 3. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 28 czerwca 2006 r. w sprawie określania taryf, wzoru wniosku o zatwierdzenie taryf oraz warunków rozliczeń za zbiorowe zaopatrzenie w wodę i zbiorowe odprowadzanie ścieków (DzU z 2006 r. nr 127, poz. 886) 1. dr inż. Wojciech KoralInstytut Inżynierii Wody i Ścieków, Politechnika Śląska, Przedsiębiorstwo Wodociągów i Kanalizacji, GliwiceRozporządzenie Ministra Infrastruktury z 14 stycznia 2002 r. w sprawie określenia przeciętnych norm zużycia wody (DzU z 2002 r. nr 8, poz. 70) 2. Koral W.: Badania wodomierzy eksploatowanych w aspekcie strat pozornych wody. II Konferencja Naukowo-Techniczna ?Instalacje wodociągowe i kanalizacyjne. Projektowanie ? wykonawstwo eksploatacja?. Seidel-Przywecki. Warszawa-Dębe maj 2007. ?Instal? 7/8 2007. 3. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 28 czerwca 2006 r. w sprawie określania taryf, wzoru wniosku o zatwierdzenie taryf oraz warunków rozliczeń za zbiorowe zaopatrzenie w wodę i zbiorowe odprowadzanie ścieków (DzU z 2006 r. nr 127, poz. 886) dr inż. Wojciech KoralInstytut Inżynierii Wody i Ścieków, Politechnika Śląska, Przedsiębiorstwo Wodociągów i Kanalizacji, Gliwice dr inż. Wojciech KoralInstytut Inżynierii Wody i Ścieków, Politechnika Śląska, Przedsiębiorstwo Wodociągów i Kanalizacji, Gliwice
W naszych poprzednich wnioskach do Spółdzielni pisaliśmy, że brak rzetelnej i konstruktywnej odpowiedzi na nasze wnioski doprowadzi do tego, że sprawy będziemy kierować do Rzecznika Spraw Konsumentów i mediów( widać Zarządowi na tym zależy.Dajmy im szansę stać się osobami medialnymi.Może większość członków spółdzielni zainteresuje się kto odpowiada za nieznajomość prawa).
Ps.
RN LSM jest na usługach Zarządu, nic wam nie da pisanie , sprawdziliśmy, wiemy to na pewno. Aby nie być gołosłowni w późniejszym czasie zbierzemy wszystkie materiały i wkleimy to na Forum (chyba ,że admin nas zbanjuje i nie będziemy mieli szansy się podzielić tak ?interesującym? tekstem ). Proszę wszystkich zainteresowanych wyjaśnieniem tej sprawy o wpisywanie się na forum, bo jak wiadomo - w ilości siła!

Pozostajemy z poważaniem Quality

Rozliczanie wg metrażu jest po prostu śmieszne.

Kupiłem mieszkanie we wrześniu.
Do dziś nie zdążyłem się wprowadzić. Zużyłem w tym czasie ok. 1m3 wody. Do zapłaty natomiast mam ponad 100zł.
Chore!!
Dlaczego rozliczany jestem w skali roku, dlaczego nie obciąża się poprzedniego właściciela, który zamieszkiwał tam wiele dlużej. Tym bardziej, że rozliczenie ogrzewania jest z poprzednim lokatorem.
Po prostu farsa :(

Quality przeczytałam z wielką ciekawością twój post. Faktycznie należy
się zastanowić czy Zarządowi LSM i RN LSM nie należy zgłosić wniosku o wotum nieufności. Przepis, na który się tak chętnie powołuje Zarząd jest od 2007 r. a dokładnie od 31.07.2007r. to dlaczego wprowadzają go dopiero od 2009r. z naruszeniem Statutu i Regulaminu z 09.12.2008r.

Pozdrawiam Veritas

do Quality:

Pani w szkole zadała ci wypracowanie do napisania? Pięknie ściągnąłeś z internetu i posklejałeś wszystkie napotkane teksty i informacje, tyle , że przez ten nadmiar tekstu straciłeś zdolność do logicznego rozumowania. Sens całego wywodu zmierza do tego, że nie życzysz sobie płacić i oczekujesz, że inni ci przyklasną. Twoja decyzja i cześć. Moje zdanie w tej sprawie jest inne i prostsze: płacę rachunki i już.

Do legniczanina.Jeżeli ty jesteś tym legniczaninem ze zdjęcia to twoja wypowiedz jest zrozumiała i jak najbardziej wymowna,ale jeżeli nie ! tzn.że czapeczka za bardzo cię zimą ugniata i z dekielkiem masz coś nie tak.Jak zauważyłeś rachunki(i tu masz racje)trzeba płacić jak najbardziej,ale nie "haracz" bo jak wytłumaczysz dopłatę kilkudziesięciprocentową co?

do zdzicha:

A ile razy w roku się myjesz? Jeśli twoja dopłata jest tyle razy większa niż zużycie wykazywane na wodomierzu, to zaczynam podejrzewać, że musi to być bardzo rzadko.

Do Legniczanina
? Jeżeli ty jesteś tym legniczaninem ze zdjęcia to twoja wypowiedz jest zrozumiała i jak najbardziej wymowna,? - też tak pomyślałem. Powinien ten rachunek za wodę niezbilansowaną w całości zapłacić za członków spółdzielni i cześć !


Dużo się rozmawia na temat pracy LSM na moim osiedlu a po programie o Spółdzielniach Mieszkaniowych zrozumiałem, że to może być walka z wiatrakami. Zarząd i RN LSM nie poczuwają się do jakiegokolwiek naruszania prawa a przede wszystkim naruszenia podstawowych zasad Kodeksu Zarządcy ,o którym wiedzą ale go nie stosują tak jak w przypadku Statutu. Bazują na tym, że w okresie PRL-u -nikt im nie podskoczył. Mam wrażenie, że świadomie nie rozdają Statutu LSM. Łatwiej manipulować ?bandą? nieświadomych ludzi. Dopiero po poście Quality zacząłem czytać moje prawa i obowiązki wynikające ze statutu i też mam takie wątpliwości co do prawa naliczenia tej dopłaty za wodę. Oj chyba zaśpiewamy to Zarządowi LSM :
?A mury runą, runą, runą. I pogrzebią stary świat!


Kier życzy wodnych snów

[quote="Kier"] Łatwiej manipulować ?bandą? nieświadomych ludzi. Dopiero po poście Quality zacząłem czytać moje prawa i obowiązki wynikające ze statutu i też mam takie wątpliwości co do prawa naliczenia tej dopłaty za wodę.


Kier życzy wodnych snów[/quote]


Kier zaczął czytać:))) GRATULACJE!!! Polecam poćwiczyć jeszcze czytanie ze zrozumieniem. Wodne sny nie wystarczą.

Do legniczanina

?A ile razy w roku się myjesz? Jeśli twoja dopłata jest tyle razy większa niż zużycie wykazywane na wodomierzu, to zaczynam podejrzewać, że musi to być bardzo rzadko?
-------------------------------------------------------------------
Ten post uwłacza Twojej godności :) ? wypowiedź gimnazjalisty na gg . Uważaj, :) bo nikt nie będzie z Tobą polemizował gdyż zaczynasz dryfować w intelektualnym brodziku.
Skup się na faktach jak bronisz LSM , bo jak do tej pory to ich nie przedstawiłeś. Rzucasz tylko lakoniczne słówka, które nic nie znaczą . Pozdrowienia dla Kier. Dobre :) ?A mury runą, runą, runą. I pogrzebią stary świat! ?

Ps
Gość ma problemy z metaforą, bo chyba te życzenie snów wodnych były dla Legniczanina. :) ( "Wodne sny nie wystarczą."- wiesz to z własnego doświadczenia :) bo do tej nie popisałeś się żadną wiedzą :))

[quote="Ewelinka__"]Wczoraj w którymś programie informacyjnym poruszali taki sam problem, tyle, że w innym mieście.. Dziwne sprawy z tą wodą..[/quote]
... Droga Ewelinko... PRÓG POMIAROWY. Resztę sobie doczytaj i wysnuj wnioski...

Czytam te nasze posty i myślę, że Zarząd LSM tak sobie z tego nic nie robi. Należy wziąć sprawy w swoje ręce i ?w jakiś to sposobie? zachęcić wszystkich członków LSM do czynnego udziału w Walnym Zgromadzeniu.
Zarząd ma świadomość, że jest to bardzo utrudnione, bo aż 1/10 członków LSM musi wyrazić chęć podpisów, uczestnictwa i wiary,że można coś zmienić . Chęci na pewno są, ale brak jest organizatorów , by swój czas i pieniądze poświęcili na tę sprawę. Tak naprawdę do Status nie jest dla członka LSM a dla Zarządu LSM, który korzysta tylko z niego kiedy mu to pasuje. Taka jest smutna prawda na której bazuje Zarząd LSM .

Ps.
Szczególne pozdrowienia dla Hentschke :)

Pozdrawiam Veritas

[quote="Pomyliłeś pojęcia"]Magnesy neodymowe były używane do blokowania liczników prądu, liczniki wody są mechaniczne i działają inaczej. Magnes nic nie pomoże[/quote]
Kolega nie pomylił pojęć. Wodomierze mają sprzęgło magnetyczne (przenoszące obroty wirnika części mokrej do mechanizmu zliczającego w części suchej), którego działanie może zakłócic silny magnes, np. neodymowy

Bardzo proszę Was o pomoc ; nie wiem gdzie mam się z tym problemem zgłosić , jak to załatwić . Mieszkam w bloku połączonym 3 klatkami w jednej znajduje się główny wodomierz , większość lokatorów ma w swoich mieszkaniach swoje wodomierze a przychodzą nam kolosalne sumy do zapłaty z głównego wodomierza . Proszę powiedzcie na jakich paragrafach można by się dowiedzieć czy administracja ma prawo naliczać nam kolosalne sumy za tych co nie mają wodomierzy , my mając swoje wodomierze zmuszeni jesteśmy płacić za tych co ich nie mają to jest niesprawiedliwe !! Proszę pomóżcie jak załatwić tę sprawę .

Ja ostatnio postanowiłem zmniejszyć trochę rachunki za wodę butelkowaną. Trochę nas w domu jest, każdy pije głównie wodę, więc kupowana była zgrzewkami. Postanowiłem zainwestować w filtr do wody. Na http://sklep.dafi.pl/produkty/filtry-przeplywowe.html/ znalazłem odpowiedni i kupiłem.

mam lodówkę z kostkarką i jednocześnie z podajnikiem wody schłodzonej oczywiście z sieci
wszystko przechodzi przez dobry oryginalny duży filtr LG
wody butelkowanej nie kupuję już od lat