Nie lubię analfabetów piszących, LS jest gramatycznie i stylistycznie niereformowalna!
Patykiem po śniegu pisać, jeśli ten spadnie, a nie tutaj!
Jantoora był do niczego, ale LS..., szkoda gadać :-(

Dziękowali bogu, który ich ukarał niepełnosprawnością?
Czy to nie dziwne?
Gdzie tu logika?

[quote="Gość"]Dziękowali bogu, który ich ukarał niepełnosprawnością?
Czy to nie dziwne?
Gdzie tu logika?[/quote]
Słuszna uwaga ale w religii nie ma nigdy logiki

[quote="Gość"]Dziękowali bogu, który ich ukarał niepełnosprawnością?
Czy to nie dziwne?
Gdzie tu logika?[/quote]
Tobie dał za to ptasi móżdżek

Dziękowali bogu, który ich ukarał niepełnosprawnością?
Czy to nie dziwne?
Gdzie tu logika?[/quote]
Tobie dał za to ptasi móżdżek[/quote]
Lepszy ptasi niż brak mózgu i tylko klepanie zdrowasiek

[quote="Gość"]Dziękowali bogu, który ich ukarał niepełnosprawnością?
Czy to nie dziwne?
Gdzie tu logika?[/quote]
Religia oglupia

[quote="Gość"]ALbo bóg jest miłosierny, ale nie jest wszechmocny, albo jest wszechmocny, ale nie jest miłosierny.
Katolicy, co wybieracie?[/quote]
A co tam u twojego psychiatry? Zgubiłeś receptę na leki? Poza tym w domu wszyscy zdrowi?

Grubasy dwa na portalu tym

ALbo bóg jest miłosierny, ale nie jest wszechmocny, albo jest wszechmocny, ale nie jest miłosierny.
Katolicy, co wybieracie?[/quote]
Słaby ten bóg

Nie ma żadnego boga.

Go człowiek stworzył boga i to nie jednego

]To człowiek stworzył boga i to nie jednego[/quote]

Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.

[quote="Gość"]Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.[/quote]

Takiś porządny, a ludzi nie wierzą Tobie. Wcale mnie to nie dziwi. Wiesz dlaczego.

[quote="Gość"]Dziękowali bogu, który ich ukarał niepełnosprawnością?
Czy to nie dziwne?
Gdzie tu logika?[/quote]
Bardzo prosto można to wyjaśnić. Jak ma się dwie szare komórki, które mają trudności połączyć się ze sobą, to wtedy rodzą się takie pytania.

[quote="Gość"]Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.[/quote]
dewiantów to szukaj w rodzinie u siebie. może twój tatuś był taki?

]Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.[/quote]

To wynik indoktrynacji koscielnej od przedszkola do śmierci

To człowiek stworzył boga i to nie jednego[/quote][/quote]
Dzięki temu tabuny czarnych mają z czego dobrze żyć

[quote="Gość"][quote="Gość"]Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.[/quote]
dewiantów to szukaj w rodzinie u siebie. może twój tatuś był taki?[/quote]

O następny obrońca (albo obrończyni) pedofilii.

https://pl-pl.facebook.com/notes/nowy-a ... 015745064/


A to tylko czubek góry lodowej.

[quote="czubek"][quote="Gość"][quote="Gość"]Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.[/quote]
dewiantów to szukaj w rodzinie u siebie. może twój tatuś był taki?[/quote]

O następny obrońca (albo obrończyni) pedofilii.

https://pl-pl.facebook.com/notes/nowy-a ... 015745064/


A to tylko czubek góry lodowej.[/quote]

Sam jesteś czubek.
Ciekawe dlaczego nie powstają podobne listy polityków, prezesów korpo, biznesmenów itp. Może dlatego, że ich twórcy błyskawicznie zakończyliby działalność po niezapowiedzianych wizytach różnych brygad (pół biedy jeszcze, jeżeli sił oficjalnych, policyjnych) o szóstej rano, jak swego czasu twórca "antykomora"?
Na Kościół można wjeżdżać bezpieczne, dodatkowo jest zapotrzebowanie polityczne, dlatego mnóstwo takich "bohaterów", upajających się własną odwagą, bo robią to, co może im przynieść wyłącznie korzyść. Nonkonformiści ;->.
Robią dym, za którym ukrywają się prawdziwi zboczeńcy. Kościół jako pierwszy (i jak dotąd jedyny) ujawnił problem, dlatego zbiera cięgi. Zarówno od tych, którym zależy na tym, aby cała afera skoncentrowała się i zakończyła na jednej instytucji, jak i od tych, którzy wierzą w medialne manipulacje i nagonki (a takich nigdy nie zabraknie).

O ludziach, którzy nienawiść do Kościoła wynieśli z domu i są zachwyceni zawsze, kiedy można dokopać tej instytucji nie wspominając...

Widzisz, opary kadzidła w których przebywasz przeszkadzają w logicznym rozumowaniu i dlatego nie wiesz, dlaczego nie ma list pedofilów z innych zawodów.
Otóż jest tylko jeden zawód, w którym zdrowym i wypasionym mężczyznom zagraniczna firma działająca w Polsce zakazała zakładać rodzinę i mieć dzieci.
Ten chory i pełen "miłości" nakaz wobec swoich pracowników powoduje, że klechy wykorzystują małe dzieci do zaspokajania swojego popędu.


Piszesz, że "Kościół jako pierwszy ujawnił problem...".
To typowe katolickie kłamstwo.
Najlepiej prawdę "ujawnianą", a raczej ukrywaną przez ostatnich kilkanaście lat przez Kościół, ilustruje artykuł w linku pt. "Kościół dał księdzu pedofilowi parafię pod Odessą i ministrantów. W Polsce prowadzi rekolekcje".

https://oko.press/kosciol-dal-ksiedzupe ... ekolekcje/

PS
Prawdę o ks.Jankowskim też Kościół ujawnił jako pierwszy?
Prawda jest taka, że skandal ujawniony przez ofiary wielebnego pedofila Kościól próbuje teraz ukryć.
Tuba Koscioła - belzebub z Torunia - go broni, bp Głódź go broni, wiceszef NSZZ Solidarność go broni, wielu członków PiS-u go bronią itd..

[quote="Gość"][quote="czubek"][quote="Gość"][quote="Gość"]Bardzo dziwi mnie to, że ludzie jeszcze wierzą w bajki opowiadane przez pedofilów i do tego - o zgrozo!- zanoszą im pieniądze.[/quote]
dewiantów to szukaj w rodzinie u siebie. może twój tatuś był taki?[/quote]

O następny obrońca (albo obrończyni) pedofilii.

https://pl-pl.facebook.com/notes/nowy-a ... 015745064/


A to tylko czubek góry lodowej.[/quote]

Sam jesteś czubek.
Ciekawe dlaczego nie powstają podobne listy polityków, prezesów korpo, biznesmenów itp. Może dlatego, że ich twórcy błyskawicznie zakończyliby działalność po niezapowiedzianych wizytach różnych brygad (pół biedy jeszcze, jeżeli sił oficjalnych, policyjnych) o szóstej rano, jak swego czasu twórca "antykomora"?
Na Kościół można wjeżdżać bezpieczne, dodatkowo jest zapotrzebowanie polityczne, dlatego mnóstwo takich "bohaterów", upajających się własną odwagą, bo robią to, co może im przynieść wyłącznie korzyść. Nonkonformiści ;->.
Robią dym, za którym ukrywają się prawdziwi zboczeńcy. Kościół jako pierwszy (i jak dotąd jedyny) ujawnił problem, dlatego zbiera cięgi. Zarówno od tych, którym zależy na tym, aby cała afera skoncentrowała się i zakończyła na jednej instytucji, jak i od tych, którzy wierzą w medialne manipulacje i nagonki (a takich nigdy nie zabraknie).

O ludziach, którzy nienawiść do Kościoła wynieśli z domu i są zachwyceni zawsze, kiedy można dokopać tej instytucji nie wspominając...[/quote]

I dlaczego kłamiesz? Dlaczego bronisz zła i grzechu? Nie jesteś prawdziwym katolikiem, bo katolik tak nie postępuje.

Kościół niczego latami nie ujawniał a wręcz odwrotnie. Latami wszytko było zamiatane pod dywan, ofiary zastraszane i dyskredytowane, a pedofil co najwyżej przenoszony do innej parafii. Albo innego kraju, jak ten protegowany Karola Wojtyły,
https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3ze ... C5%82owski

I nie kłam, że nie ma list pedofili.
Jest ogólnie dostępny rejestr . Tylko jest jedno "ale". Nie ma w nim księży i zakonników.

Nie miejsce tu ani nie pora na socjologiczne analizy, ale celibat wiąże się z misją, z gotowością do poświęceń. W państwach, gdzie duchowni musieli dzielić uwagę między służenie Bogu i ludziom, oraz troskę o własne rodziny doszło do upadku kościołów oraz powstania totalitaryzmów (które z dziwną zaciekłością próbowały unicestwić katolickie państwo pomiędzy nimi). Ale zostawmy metafizykę. Zauważmy jedynie, że nie da się jednocześnie służyć Bogu i własnemu dobru. Ktoś zawsze traci (najczęściej obie strony - służba Bogu i własna rodzina).

W każdym zawodzie na topie są ludzie, którzy karierze poświęcili wszystko - ich życie to pasmo poświęceń dla osiągnięcia tego, co osiągnęli. I teraz, kiedy już są na szczytach, uważają, że należy im się od życia więcej niż innym. Muszą sobie użyć, bo inaczej po tylu wyrzeczeniach wyszli by na życiowych frajerów, przegranych którzy zmarnowali życie (nie we wszystkich zawodach istnieje pojęcie misji). Mogą więcej od maluczkich i z tego korzystają. Dawniej istniały różne bariery, które ograniczały problem, ale w naszych liberalnych czasach zniknęły. I to jest problem XX/XXI wieku, nie ograniczający się bynajmniej do jednej instytucji. Choć niektórzy chętnie by go do niej ograniczyli...

Owszem, Kościół, jak każda instytucja, chronił "swoich", ukrywał straszny problem, starał się go ignorować, nie zauważać. Ale charakterystyczne jest, że ta zmowa milczenia, bariera niemożności zaczyna pękać jako pierwsza właśnie tutaj. Niestety nic nie wskazuje na to, aby ktokolwiek inny chciał pójść tą drogą. Raczej oddychają z ulgą, że nie na nich padło. I to jest problem kryzysu naszej cywilizacji (a także to, że ze wszystkich złoczyńców jako pierwsi, a często jedyni, obrywają zawsze najuczciwsi z nich - reszta rechocze w cieniu, zacierając ręce; ale to akurat odwieczny problem).

[quote="czubek"]
I nie kłam, że nie ma list pedofili.
Jest ogólnie dostępny rejestr . Tylko jest jedno "ale". Nie ma w nim księży i zakonników.[/quote]

Nie piszę o listach ludzi wykrytych i skazanych, tylko o ludziach na tyle wpływowych, że nikt się nie odważy ich wykryć a tym bardziej skazać.

Na resztę odpowiedziałem przed chwilą. Istotne jest nie to, czym KK się nie różni od wszystkich innych instytucji, tylko to, czym się właśnie różni.

[quote="Gość"]Nie miejsce tu ani nie pora na socjologiczne analizy, ale celibat wiąże się z misją, z gotowością do poświęceń. W państwach, gdzie duchowni musieli dzielić uwagę między służenie Bogu i ludziom, oraz troskę o własne rodziny doszło do upadku kościołów oraz powstania totalitaryzmów (które z dziwną zaciekłością próbowały unicestwić katolickie państwo pomiędzy nimi). Ale zostawmy metafizykę. Zauważmy jedynie, że nie da się jednocześnie służyć Bogu i własnemu dobru. Ktoś zawsze traci (najczęściej obie strony - służba Bogu i własna rodzina).

W każdym zawodzie na topie są ludzie, którzy karierze poświęcili wszystko - ich życie to pasmo poświęceń dla osiągnięcia tego, co osiągnęli. I teraz, kiedy już są na szczytach, uważają, że należy im się od życia więcej niż innym. Muszą sobie użyć, bo inaczej po tylu wyrzeczeniach wyszli by na życiowych frajerów, przegranych którzy zmarnowali życie (nie we wszystkich zawodach istnieje pojęcie misji). Mogą więcej od maluczkich i z tego korzystają. Dawniej istniały różne bariery, które ograniczały problem, ale w naszych liberalnych czasach zniknęły. I to jest problem XX/XXI wieku, nie ograniczający się bynajmniej do jednej instytucji. Choć niektórzy chętnie by go do niej ograniczyli...

Owszem, Kościół, jak każda instytucja, chronił "swoich", ukrywał straszny problem, starał się go ignorować, nie zauważać. Ale charakterystyczne jest, że ta zmowa milczenia, bariera niemożności zaczyna pękać jako pierwsza właśnie tutaj. Niestety nic nie wskazuje na to, aby ktokolwiek inny chciał pójść tą drogą. Raczej oddychają z ulgą, że nie na nich padło. I to jest problem kryzysu naszej cywilizacji (a także to, że ze wszystkich złoczyńców jako pierwsi, a często jedyni, obrywają zawsze najuczciwsi z nich - reszta rechocze w cieniu, zacierając ręce; ale to akurat odwieczny problem).[/quote]

Kościół niczego nie ujawnił.
Został zmuszony do ujawnienia!

O wybrykach Józefa Wesołowskiego napisała dziennikarka. Został nagrany i cały świat się dowiedział. Wtedy dopiero Watykan zaczął reagowąć.
Wcześniej Watykan krył zboczeńca. I nie tylko Watykan krył swoich.

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk ... ylawy.read

Rozważania o celibacie to nie jest metafizyka, więc nie p.prz trzy po trzy rozmydlając temat.

[quote="Gość"][quote="czubek"]
I nie kłam, że nie ma list pedofili.
Jest ogólnie dostępny rejestr . Tylko jest jedno "ale". Nie ma w nim księży i zakonników.[/quote]

Nie piszę o listach ludzi wykrytych i skazanych, tylko o ludziach na tyle wpływowych, że nikt się nie odważy ich wykryć a tym bardziej skazać.

Na resztę odpowiedziałem przed chwilą. Istotne jest nie to, czym KK się nie różni od wszystkich innych instytucji, tylko to, czym się właśnie różni.[/quote]

Jeśli masz taką wiedzę, to zgłoś do prokuratury.

W jednym masz rację. Latami panowała zmowa milczenia w kwestii pedofilii. Nie tylko w stosunku do kleru ale i innych.

Np tu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Krolopp

Temat swego czasu pojawił się na zebraniu rady miejskiej Poznania. radni , w tym katoliccy, zamietli problem pod dywan.

Ponieważ wielebnych obowiązuje chory celibat, więc co im pozostaje w zmaganiach z naturą?
Molestowanie dzieci albo walenie konia.
Ciekawe, co robią częściej?

PS
Gdybym ja kiedyś został zapisany do jakiejś organizacji odpowiedzialnej za przestępstwa wobec dzieci (lub inne przestępstwa), to bym sie zaraz z tej organizacji wypisał. Tymczasem na forum są osoby, które wiedzą o przestępstwach kleru i bronią przestępców, a więc współuczestniczą w przestępstwach.

Gdyby Polska była państwem prawa, to cały episkopat siedziałby na ławie oskarżonych, a stosunki dyplomatyczne z Watykanem zostałyby natychmiast zerwane. Za co? Za systematyczne i wieloletnie ukrywanie pedofilów w sutannach.

[quote="celibat"]
Kościół niczego nie ujawnił.
Został zmuszony do ujawnienia!

O wybrykach Józefa Wesołowskiego napisała dziennikarka. Został nagrany i cały świat się dowiedział. Wtedy dopiero Watykan zaczął reagowąć.
Wcześniej Watykan krył zboczeńca. I nie tylko Watykan krył swoich.

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk ... ylawy.read

Rozważania o celibacie to nie jest metafizyka, więc nie p.prz trzy po trzy rozmydlając temat.[/quote]

O tym przecież piszę. Problem jest zbyt straszny, aby ktokolwiek w pierwszym odruchu nie próbowałby zamieść go pod dywan, ukryć przed światem za wszelką cenę. Dotyczy to każdej instytucji, nie ma mocnych. Ale Kościół jako pierwszy ugiął się pod naciskami, nie potrafił bezwzględnie i za każdą cenę ukrywać prawdy.

Tylko tu wystąpiła chęć drastycznego przecięcia problemu. Pod zewnętrznymi naciskami, owszem. Ale gdzie indziej nawet one nie pomagają.
Tacy ludzie jak Polański, Cohn-Bendit czy Andrzej Samson były bronione przez swoje środowiska do końca. O ludziach na tyle bogatych i wpływowych, że stać ich na zatarcie śladów swojej działalności nie wspominając.

Co do rozważań o celibacie... Mówiłem, że problem jest zbyt skomplikowany i złożony, jak na takie forum, nie da się opisać w trzech zdaniach. Ale nie wszystko, czego nie potrafisz zrozumieć, to " p.przenie trzy po trzy ". Celibat jest istotną częścią kapłańskiej misji. I nie generuje problemów w rodzaju pedofilii (tu wystarczyły by "gosposie" czy ktoś w tym rodzaju). Problemem są przemiany obyczajowe w XX wieku, czyniące ludzi bezbronnymi wobec własnej seksualności. Wszystkich, księża nie biorą się znikąd, są "produktami" tego samego społeczeństwa. Ale to temat na zupełnie inną dyskusję, w zupełnie innych miejscach.

[quote="Gość"][quote="celibat"]
Kościół niczego nie ujawnił.
Został zmuszony do ujawnienia!

O wybrykach Józefa Wesołowskiego napisała dziennikarka. Został nagrany i cały świat się dowiedział. Wtedy dopiero Watykan zaczął reagowąć.
Wcześniej Watykan krył zboczeńca. I nie tylko Watykan krył swoich.

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk ... ylawy.read

Rozważania o celibacie to nie jest metafizyka, więc nie p.prz trzy po trzy rozmydlając temat.[/quote]

O tym przecież piszę. Problem jest zbyt straszny, aby ktokolwiek w pierwszym odruchu nie próbowałby zamieść go pod dywan, ukryć przed światem za wszelką cenę. Dotyczy to każdej instytucji, nie ma mocnych. Ale Kościół jako pierwszy ugiął się pod naciskami, nie potrafił bezwzględnie i za każdą cenę ukrywać prawdy.

Tylko tu wystąpiła chęć drastycznego przecięcia problemu. Pod zewnętrznymi naciskami, owszem. Ale gdzie indziej nawet one nie pomagają.
Tacy ludzie jak Polański, Cohn-Bendit czy Andrzej Samson były bronione przez swoje środowiska do końca. O ludziach na tyle bogatych i wpływowych, że stać ich na zatarcie śladów swojej działalności nie wspominając.

Co do rozważań o celibacie... Mówiłem, że problem jest zbyt skomplikowany i złożony, jak na takie forum, nie da się opisać w trzech zdaniach. Ale nie wszystko, czego nie potrafisz zrozumieć, to " p.przenie trzy po trzy ". Celibat jest istotną częścią kapłańskiej misji. I nie generuje problemów w rodzaju pedofilii (tu wystarczyły by "gosposie" czy ktoś w tym rodzaju). Problemem są przemiany obyczajowe w XX wieku, czyniące ludzi bezbronnymi wobec własnej seksualności. Wszystkich, księża nie biorą się znikąd, są "produktami" tego samego społeczeństwa. Ale to temat na zupełnie inną dyskusję, w zupełnie innych miejscach.[/quote]

Polański został skazany i ukarany przez amerykański wymiar sprawiedliwości , Samson przez polski . Przesiedział ponad 4 lata w areszcie.
Polański tym się różni od Samsona , że nie wykonywał zawodu zaufania publicznego.
W przypadku Polańskiego powinna być skazana również matka dziewczynki, która wysłała córkę do "jaskini rozpusty".
Czego się spodziewała? Że się będą bawić w kółko graniaste?

Pedofilia nie ma nic wspólnego z celibatem. Pedofile często mają żony (mężów). Więc to nie jest skutek celibatu .
Poza tym księża też często mają partnerki lub partnerów. Jeśli to są osoby dorosłe, to niech się kościół o to martwi. Mi jako obywatelowi to w żaden sposób nie przeszkadza.
Nie masz racji pisząc o przemianach obyczajowych.
Zawsze tak było ale nie mówiło się o tym głośno.
Może mniej było epatowania seksem na każdym kroku, pornografia nie wchodziła pod strzechy, ale byli pedofile, gwałty, nadużycia wobec dzieci.

Co ty bredzisz, że pedofilia nie ma niczego wspólnego z celibatem.
To celibat jest przyczyną tego zła, bo przecież księża muszą się jakoś zaspokajać.
Pokaż inną grupę zawodową, w której jest tak dużo pedofilów jak w Kościele katolickim.
I dotyczy to kleru watykańskiego rozsianego po całym świecie.
Jednak najgorsze w tym łajdactwie jest to, że pedofile w kieckach są kryci przez swoich przełożonych i posłusznych im polityków.

[quote="Gość"]Co ty bredzisz, że pedofilia nie ma niczego wspólnego z celibatem.
To celibat jest przyczyną tego zła, bo przecież księża muszą się jakoś zaspokajać.
Pokaż inną grupę zawodową, w której jest tak dużo pedofilów jak w Kościele katolickim.
I dotyczy to kleru watykańskiego rozsianego po całym świecie.
Jednak najgorsze w tym łajdactwie jest to, że pedofile w kieckach są kryci przez swoich przełożonych i posłusznych im polityków.[/quote]

Pedofilia nie ma nic wspólnego z celibatem!
Młody chłopak czy starszy singiel też "musi" się zaspokajać. Ale czy każdy molestuje dzieci ?


Poza tym celibat nie jest przestrzegany. Księżą mają dorosłe partnerki czy dorosłych partnerów.

Pedofile często wybierają zajęcia, gdzie mogą być blisko dzieci.

Często na pozór to są przykładni ojcowie rodzin . A krzywdzą dzieci. Swoje i cudze.

[quote="Gość"]Co ty bredzisz, że pedofilia nie ma niczego wspólnego z celibatem.
To celibat jest przyczyną tego zła, bo przecież księża muszą się jakoś zaspokajać.
Pokaż inną grupę zawodową, w której jest tak dużo pedofilów jak w Kościele katolickim.
I dotyczy to kleru watykańskiego rozsianego po całym świecie.
Jednak najgorsze w tym łajdactwie jest to, że pedofile w kieckach są kryci przez swoich przełożonych i posłusznych im polityków.[/quote]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Poczytaj.
"Pedofilia – rodzaj parafilii: stan, w którym jedynym (!) lub preferowanym (!) sposobem osiągania satysfakcji seksualnej jest kontakt z dziećmi w okresie przedpokwitaniowym lub wczesnej fazie pokwitania[. "

Ktoś molestuje dzieci nie dlatego, że nie ma partnera (żyje w celibacie) ale dlatego, że tylko kontakt z dziećmi go zaspokoi.
I masz rację. Obrzydliwe jest krycie sprawców.